Startsida

Kalendarium
Aktuellt
Forum

Om föreningen
Grupper
Allt om tango
Länkar

Registrera dig
-- Bli medlem


Medlemsnamn

Lösenord


Glömt ditt lösenord?

 

English menues, please

 




   
Hjälp för dig som är...
Cookie information
Cookie Troubles (english)

Alla forumAlla ämnenAlla inläggNytt inlägg

Öppet forum

Övrigt

Sök efter
Det här ämnet har 730 inlägg och har lästs 1063486 gånger.Tidigaste överst
1 2 3 4 5 ... 65 66 67 [68] 69 70 71 72 73
Ruben Cianotorsdag 10 juni, 2004 kl 10.25 Direktlänk

Som redaktör för Tango Notiser (även om jag inte var det när annonsen om Amatango publicerades i tidningen) vill jag precisera att det är rätt att styrelsen inte vet i förväg vad nya nummer av Tango Notiser innehåller i sin helhet. Detta är så av olika anledningar:

1) Det är tradition i vår förening att Tango Notiser ska vara så oberoende som möjligt från styrelsens direktinflytande och ”övervakning”. Tango Notiser är i princip en medlemstidning och inte ”styrelsens organ”. Självklart när det gäller kontroversiella inlägg som teoretiskt kan leda till t.ex. åtal, bör man diskutera frågan med föreningens ordförande som är den formella ansvarige utgivaren. Annars brukar man agera i god tro gentemot medlemmarnas inlämnade inlägg eller information. Så tror jag det var fallet när man tog emot informationen om Galejan och om Amatangos påstådda uppträdande. Den dåvarande redaktören var inte ”skyldig” att informera styrelsen om sådant.

2) Det är ganska tidskrävande att planera tidningsnumren och de flesta bidragen inkommer i samband med manusstoppet vilket gör det praktiskt taget omöjligt att gå igenom hela nummerinnehållet tillsammans med styrelsen. Den korta tid som är kvar mellan manusstoppet och utskicket bör man ägna åt ett eventuellt urval av inlägg, redigering, layoutarbete och inlämnande till tryckeriet.

3) I vanliga fall behöver inte bli så kontroversiellt att publicera inlägg och/eller allmän information i tidningen. De flesta medlemmar som samarbetar med tidningen är mycket noga med att skicka bidrag som inte är komprometterande och som på ett eller annat sätt bidrar till sann spridning av tangon samt till föreningens enighet och inte tvärtom. Det finns en sida som är avsedd för debattinlägg där enskilda medlemmar kan polemisera utan att tidningen som sådan identifierar sig med någon position i debatten. Om de som informerar om föreningsaktiviteter gör det på ett ansvarigt, sätt då behöver det inte bli något problem på den fronten heller.

4) Sist men inte minst, alla vi som samarbetar för att producera Tango Notiser gör det helt ideellt, precis som alla andra som jobbar med föreningsfrågor. Därför är det helt orimligt att ställa samma krav på Tango Notiser som på en kommersiell tidning.

Oscar Durantisdag 8 juni, 2004 kl 23.19 Direktlänk

Det verkar som att Svensk Argentinska Tangoföreningen och några medlemmar har svårt att sätta sig i ett fullvuxet och väl fungerande organisation. För det första, det är inte svårt att inse och förstå att en enskild medlem (föreningen har ca. 900 medlemmar) utan bemyndigande av styrelse inte har befogenheter att ingå ekonomiska avtal. Att en icke auktoriserad medlem lovar arrangemang i föreningens namn är minst sagt barnsligt och oansvarigt och borde inte tas på allvar av tredje parten. För det andra, det står i medlemstidningen Tangonotiser nr 2, 2004 att Amatango ska spela på skansen(?). Är Tangonotiser en tidning som sprider notiser om aktiviteter som styrelsen känner inte till?

Birgitta Holmtisdag 8 juni, 2004 kl 18.31 Direktlänk

Till Jessica/styrelsen, Jag tror inte att Amatangosaken är fullt så enkel som den låter i era svar. Jämförelsen med annat ideellt arbete skulle bara hålla om man först hade lovat rundlig kompensation för t.ex. instruktioner och sedan drastiskt drog tillbaka löftena. Det är ju det som har skett med Amatango. Även om förhandlingarna skedde utan mandat från styrelsen så kunde det ju tolkas som om det var föreningen som ingick avtalet. En fråga är alltså hur långt föreningen har ansvar för vad som har pågått i dess namn, även om den inte har varit helt informerad? Föreningen är ju i grunden en enhet och kan inte handla schizofrent.

Ett annat problem är att föreningen ju VILL och ska stödja tangokulturen i Sverige. Då blir det lite trist om man på grund av schabbel åstadkommer raka motsatsen. Och det fruktar jag händer om man driver den antingen/eller-hållning som styrelsen gör.

Jessica Scalamontimåndag 7 juni, 2004 kl 17.04 Direktlänk

Hej Birgitta!

Jag tyckte att jag var tydlig men här kommer ett förtydligande:

Jag svarar i egenskap av mig själv och styrelsemedlem och jag står för det jag säger.

Alla instruktörer, etc, är generösa som alltid ställer upp ideellt. Tänk om alla skulle börja kräva betalning för sina insatser.

Birgitta Holmmåndag 7 juni, 2004 kl 15.43 Direktlänk

Jag förstår inte riktigt vem du talar för i ditt inlägg Jessica. Är det för Amatango,vilkas känslor du verkar så säker på. Eller är det för styrelsen? Eller för dig själv?

Själv talade jag i mitt inlägg för mig själv i egenskap av föreningsmedlem. Att jag som sådan upplevt att Amatango generöst spelat för oss vid flera tillfällen och att de står oss nära på ett annat sätt än vanliga kommersiella orkestrar. Det är därför jag inte kan identifiera mig med styrelsens agerande och vill använda min rätt som föreningsmedlem att yttra mig i frågan. Jag har helt enkelt svårt att förstå att det inte skulle gå att hantera saken på annat sätt.

Jessica Scalamontimåndag 7 juni, 2004 kl 15.22 Direktlänk

Amatango vill varken bli betraktad som "en av oss" eller som "husband", se citat nedan:

"Då Amatango via sin representant Dick Malm explicit tydliggjort att orkestern inte är att betrakta som en del av Tango Norte och inte kan tänka sig att medverka ideellt på det sätt som föreningens instruktörer, DJs och övriga gör så kan inte orkestern betraktas som annat än en kommersiell aktör bland andra."

"En av oss" innebär att man ställer upp ideellt vilket styrelsen trodde att Amatango tänkte göra. Våra "husintruktörer", "hus-DJar","husvärdar", etc. ställer upp ideellt, vi är ju en ideell förening. Om man inte tillhör eller vill tillhöra "huset" gäller kommersiella villkor. Ingenting hade utlovats av styrelsen i detta fall.

Birgitta Holmmåndag 7 juni, 2004 kl 13.59 Direktlänk

Nu har jag med intresse läst både Guys och styrelsen inlägg i ärendet som gäller Amatango och Skansen. Det är svårt att på rak arm säga vad som formellt är ett avtal och vem som formellt har rätt av de två parterna i uppgörelsen. Däremot finns det ett tredje perspektiv som jag gärna vill föra fram. Som medlem i Svensk-argentinska tangoföreningen har jag glatt mig åt att föreningen har fått något av ett husband. I vilken grad Amatango strikt talat är en föreningsorkester eller inte har inte känts så relevant, däremot att den flera gånger generöst har förhöjt danstillställningar i Stockholm genom att spela för oss. Amatango känns som "en av oss" och ett väldigt tillskott till tangokulturen i Stockholm. Vid flera danser i föreningen har det utannonserats att Amatango kommer att spela för oss två gånger på Skansen i sommar. I den meningen upplever jag det som ett löftesbrott när framträdandena nu avannonseras. Som medlem i föreningen kan jag inte ställa mig bakom styrelsens agerande och den hållning den ger uttryck åt i sitt svar till Guy. Birgitta Holm

Styrelsen (gäst)fredag 4 juni, 2004 kl 14.54 Direktlänk

Styrelsen beklagar det bryderi Amatango anser sig befinna sig i men tillbakavisar bestämt att detta skulle vara ett resultat av felaktigt handlande från Tango Nortes sida.

Förra årets huvudansvarige Gunnar Gelin, som inför årets Galejanevenemang undersökt vilka medverkande som skulle tänkas vara aktuella har inte haft bemyndigande av någon styrelse, vare sig nuvarande eller föregående, att ingå ekonomiska avtal för årets evenemang utan att ett sådant i förväg godkänts av styrelsen. Något sådant godkännande har heller aldrig givits av någondera styrelsen. Följaktligen har han inte haft mandat att träffa bindande avtal för 2004.

Gunnar har i ett epostmeddelande till styrelsen den 5 april berättat att han inte heller har ingått vad som kan betraktas som avtal med Amatango.

Citat: "Jag har sagt till orkestrarna att det nog kan bli ungefär samma ersättningar som förra året, till Amatango som är nya har jag sagt att de kanske kan få 4000:-, men att styrelsen fattar beslut om detta".

Enligt detta brev är det således ett planeringsunderlag som diskuterats och inte ett muntligt avtal som träffats. Orkestern har bestämt avböjt två erbjudanden som framförts av föreningens projektgrupp för evenemanget. Det ena innebar att spela helt ideellt och det andra innebar ett gage på 3200:-, dvs 400:- per orkestermedlem.

Då Amatango via sin representant Dick Malm explicit tydliggjort att orkestern inte är att betrakta som en del av Tango Norte och inte kan tänka sig att medverka ideellt på det sätt som föreningens instruktörer, DJs och övriga gör så kan inte orkestern betraktas som annat än en kommersiell aktör bland andra.

Som för andra kommersiella potentiella medverkande vid föreningens aktiviteter jämförs pris/prestanda med vad som erbjuds av andra aktörer och denna jämförelse inför Galejanevenemanget har inte utfallit till Amatangos fördel.

/Styrelsen Tango Norte

Guy Daviestorsdag 3 juni, 2004 kl 11.08 Direktlänk

Du har blivit uppbjuden och accepterad, du har förberett dig mentalt för att inte tala om fysiskt med all övning under längre tid. Du reser dig ur stolen, människorna omkring ser att du strax skall dansa och vem som är kavaljeren, många ser framemot att se er dansa tillsammans, men plötsligt, precis innan abrazzon sluter sig, tvärvänder kavaljeren och tar en annan.

Jag tillhör Amatango, en tangoorkester på 8 personer som bildades våren 2003, efter att TangoNorte i sitt medlemsblad uppmanade musikkunniga instumentalister att kontakta initiativtagaren, Dick Malm. Efter en spelning i Stockholm på Stallet under Gunilla Rydéns styre, spreds goda vitsord till TangoNorte och vi blev erbjudna en helkväll på Skansen.

Vi fick acceptera 4000 kr halva det 8000 kr gaget mot övriga tangoorkestrar, med motivering att vi var oetablerade. Det accepterade vi. Detta och samma muntliga avtal träffades vid två oberoende tillfällen mellan mig, en annan orkestermedlem och styrelseledamot Gunnar Gelin som då var ansvarig för engagemang av spelningarna på Skansen. Gunnar har gjort en fantastiskt bra insats för att sommartango på Skansen har blivit av överhuvudtaget, bland annat fått Skansen att bidra med några tiotusentalskronor för att TangoNorte skall ha råd att engagera band.

Amatangos spelning på Skansen 1:a juli blev utannonserad i medlemsbladet Tangonotiser nr 2, 2004. Avtalet var inte preliminärt och villkoren var glasklara. Senast 11 maj då vi spelade på Stallet igen tog Gunnar microfonen och påminnde att vi var engagerade att spela på Skansen.

Men vid årskiftet hade det blivit styrelsebyte och ekonomisk kris i TangoNorte. I ett e-brev för två veckor sedan uppmanade Joel Ståhl, en ny ansvarig, att Amatango förväntades att uppträda helt ideellt. Sedan vi påpekat avtalets vilkor samt att flera i bandet inte är medlemmar i TangoNorte, kom ett bud på gage sänkt med 800 kronor! Bandet hävdade att muntligt avtal gäller men medgav en speltid reducerad i motsvarande proportion, om 800 kronor absolut måste sparas in.

Igår, 30 dagar före vår spelning ringer Joel Ståhl för att informera bandet att han med styrelse har hävt avtalet.

Är detta etiskt acceptabelt? Är detta lagligt? De nuvarande ansvariga Joel Ståhl, och ordförande Graciella Soria anser att inget avtal träffades! Gunnar Gelin säger att han inte längre har befogenheter.

Så där står du, och ser på när din kavaljer drar iväg i en vals med en annan partner. Många dansare i TangoNortes första årskull känner lust att sluta med tango när de blir behandlade på det här eller liknande sätt, lovande samtal om Tango tills milongan börjar, och sedan undanflykter. Det som de behöver är uppmuntran och just mer erfarenhet för att bli bättre. De som ville bara hasa och umgås utan högre ambitioner kan jag förstår att få bjuder upp, men de som har ambitioner och är mottagliga blir minst lika besvikna och avtända av nyckfull nonchalans.

Vad anser tangofolket att vi som blivit lämnade stående på pistan skall göra? Hur skall vi förhålla oss till kavaljeren i framtiden?

Om någon vill rådge, reagera, eller agera är jag intresserad.

Guy Davies.

Paula Dahlénmåndag 31 maj, 2004 kl 20.57 Direktlänk

Min erfarenhet av milongorna i Bs As är att det går inte att prata när det spelas musik. Vill man säga något till bordsgrannen måste man verkligen bli intim, dvs prata rakt i örat på personen eftersom volumen på musiken är hög, mycket hög och detta fast folk inte pratar med varandra. Annat är det under "cortinas", då är sorlet från publiken på topp. Personligen föredrar jag hög volym på musiken, får den rätta känslan först när jag kan höra hela musikstycket och inte bara slingor här och där och en massa snack... Syndar själv här hemma med att vara snacksalig stundom och speciellt om jag inte hör musiken. Ska försöka bättra mig på den punkten...

1 2 3 4 5 ... 65 66 67 [68] 69 70 71 72 73
Alla forumAlla ämnenAlla inläggNytt inlägg


ur Kalendariet

on 26 feb
Praktika med instruktion på nybörjarnivå

fr 28 feb
Milonga på Chicago + WS med Pamela Marmol och Emiliano Pilloni

må 2 mar
Måndagspraktika

ti 3 mar
Milonga musical seminarium

on 4 mar
Grundkurs 2 (1 av 4)
Praktika
Visa alla »

ur Aktuellt

Tango på Sätra Brunn 14-16 augusti blir det återigen Tango på vackra Sätra B... »

ur Öppet Forum - senaste Ämnena

Reklam för andra arrangörers evenemang »

Kvarglömda saker »

Övrigt »

Mailutskick till alla medlemmar »

Reklam för Tango Nortes evenemang »

(Logga in för övriga forum)